Prononciation

[Sedeto]

Haruhi au théâtre - Mikuru Asahina

Quel dommage que tu dises "Kyonne" au lieu de "Kyon" (parce que ce "nom" se prononce à la française, même en japonais)...

Bref, s'il est encore possible de suggérer une petite correction de prononciation, fais passer, merci !

Ah pour moi on entend le "n", vu que le son "on" n'existe pas en Japonais. Et de toute manière, Kyon prononcé à la française, ça fait "con" justement, et c'est moche.

Pour moi, il faut dire "kyo-N". Comme en japonais. Surtout que ça choque pas à outrance en français ! (à vrai dire, le concept "prononcer le jap en français" me semble un peu... Douteux. vous dites "parkin-gue" pour parking peut-être ? je ne crois pas. Et pour un prénom, c'est encore plus important)

[Trit']

Haruhi au théâtre - Mikuru Asahina

Quel dommage que tu dises "Kyonne" au lieu de "Kyon" (parce que ce "nom" se prononce à la française, même en japonais)...

Après vérification dans les épisodes (ça fait un moment que je me suis pas refait la série, d'ailleurs), on entends quand même le "n". On est un peu entre le "one" et le "on", j'ai l'impression.

J'ai lu dans un livre écrit par un Franco-japonais que c'était un peu comme le prononcer "avec l'accent marseillais" (pour "an" et "on") : on nasalise mais on marque un peu (mais vraiment peu) le N. Ceci dit, la langue ne touche pas le palais (donc, pas de "neu"). Je me base aussi sur les prononciations de la VO et ni Haruhi, ni Mikuru, ni Imōto, ni Taniguchi, etc. ne marquent aussi fortement le N : ils disent [kjɔ̃], voire [kjɔ̃ŋ] mais jamais [kjɔn(ə)] (avec l'alphabet phonétique international, on se comprend mieux).

Pour moi, il faut dire "kyo-N". Comme en japonais. Surtout que ça choque pas à outrance en français ! (à vrai dire, le concept "prononcer le jap en français" me semble un peu... Douteux. vous dites "parkin-gue" pour parking peut-être ? je ne crois pas. Et pour un prénom, c'est encore plus important)

Pour "parking", je prononce le G mais sans rajouter de E après (comme je dis "bonjour" et pas "bonjoureu" ; notez la différence).

[Audrey Azura]

Oui, non, le marquer n'est pas effectivement quelque chose à faire, mais il ne m'a quand même pas semblé entendre [kjɔ̃], mais plutôt [kjɔ̃ŋ], voir [kjɔn] (quelque chose d'entre les deux, en fait). Mais je me base sur les prononciations de Haruhi et de Imouto.

[Kabu]

La prononciation japonaise de Kyon a toujours été plus proche de tonton que du quione qu'on entend régulièrement en convention dans la bouche de gens. Ca a été dit et répété depuis plus de 3 ans sur ce forum maintenant.

D'une manière générale, j'ai un peu du mal à comprendre pourquoi les gens se forcent à mal prononcer des choses qui seraient bien plus naturelles s'ils les prononçaient à la française.
Comme les OU dans Haruhi Suzumiya. Ca n'a strictement aucun sens ni intérêt.

[Nefka]

[Con]

Kyon-kun Denwa

[Kabu]

Merci d'avoir trouvé un vidéo qui illustre parfaitement mes dires. J'avais trop la flemme d'aller la chercher hier.

[Trit']

[Kyon-n]

Kyon-kun Denwa

... où elle dit [kjɔ̃ kun dɛ̃wɑ] et certainement pas [kjɔn kun dεnwa].

Merci de confirmer mes préconisations et celles de Kabu (d'ailleurs, "Haruhi" = [harœhi] ou [halœhi], mais pas [aʁwi] ("aroui")).

[Audrey Azura]

[Kyon-n]

Kyon-kun Denwa

... où elle dit [kjɔ̃ kun dɛ̃wɑ] et certainement pas [kjɔn kun dεnwa].

Sauf que [kjɔ̃], c'est "quion" et non pas le [kjɔ̃ŋ] que mets en avant Nefka. On a effectivement le son "on", mais suivit d'un "n" assez clair, quand même (mais je suis d'accord qu'on entends pas de "o" et encore moins de "ne"). C'est assez nasal, en fait, comme prononciation.

[Kabu]

Sauf que non.
Phonème /ŋ/ : camping

Or je ne crois pas que l'on entende Kyong à quelconque moment dans l'anime.

Le problème n'est pas de savoir si "on" ou autre existe en japonais mais si la syllabe japonaise d'origine existe en français. La réponse est évidemment non.
le ん japonais est une syllabe uniquement nasale qui n'a pas d'équivalent en français. /ŋ/ (qui n'existe pas non plus à la base en français) s'en rapproche au niveau de la structure syllabique, mais il a un "g" final en trop qui fait qu'il ne représente pas du tout correctement la syllabe réelle, même s'il est proche.

Le français moyen ne prononcera le ん correctement que s'il a fait un minimum de japonais (avec un bon prof).
Pour les autres la prononciation la plus proche en utilisant les syllabes française est bel et bien /ɔ̃/

Ah et /kjɔ̃/ c'est Kyon
quion c'est /kiɔ̃/.

Oui, je viens de passer un mois à ne faire que manipuler ces saleté de caractères phonétiques internationaux.


Topic splité

[Z-Master]

Mais qu'ai-je donc fait... 

[Trit']

On a effectivement le son "on", mais suivit d'un "n" assez clair, quand même (mais je suis d'accord qu'on entends pas de "o" et encore moins de "ne"). C'est assez nasal, en fait, comme prononciation.

Le N ne s'entend tellement pas... Et si, au final, c'est pour finir par dire la même chose que moi...

Sauf que non.
Phonème /ŋ/ : camping

Or je ne crois pas que l'on entende Kyong à quelconque moment dans l'anime.

En fait, j'ai compris la chose ainsi : on ne prononce pas le G, on ne fait que l'amorcer (sinon, ça ferait [ŋg] et pas seulement [ŋ]).

le ん japonais est une syllabe uniquement nasale qui n'a pas d'équivalent en français. /ŋ/ (qui n'existe pas non plus à la base en français) s'en rapproche au niveau de la structure syllabique, mais il a un "g" final en trop qui fait qu'il ne représente pas du tout correctement la syllabe réelle, même s'il est proche.

Et donc, cf. ma remarque précédente à propos de ce fameux "g"...

Pour les autres la prononciation la plus proche en utilisant les syllabes française est bel et bien /ɔ̃/

Oui, donc, voilà : c'est pas un "onne" façon "lionne".

Z-Master : juste une petite (mais si agaçante !!!) erreur de prononciation, c'est tout... J'espère que là, on t'a donné de quoi régler ça avec ta troupe !

[Z-Master]

Ah ouais mais non. Pour moi de toute manière, Kyon avec le son "on" sans le n à la fin c'est moche. Donc le choix est fait. Après pour le reste, j'ai demandé à pas faire de Aroui et de Mikourou.

[Trit']

Ah ouais mais non. Pour moi de toute manière, Kyon avec le son "on" sans le n à la fin c'est moche. Donc le choix est fait. Après pour le reste, j'ai demandé à pas faire de Aroui et de Mikourou.

1. Sauf que la prononciation des noms n'est pas faite en fonction de ce qui te plaît ou pas (et accessoirement, c'est l'inverse pour moi : "Kyonne", c'est horrible !). De toute façon, c'est pas la bonne prononciation, c'est tout.

2. C'est pas cohérent : si tu demandes à respecter la prononciation des noms de Haruhi et Mikuru, pourquoi ne pas le faire pour Kyon ? Ça n'a pas de sens.

[QCTX]

De toute façon, c'est pas la bonne prononciation, c'est tout.

De toute façon c'est lui le metteur en scène/réal, donc c'est lui qui décide. Etc'est tout.

[Kabu]

Z-master, on te demande pas si c'est moche, on te dis ce qui est juste. Apres si tu veux pas mettre en place dans ta pièce c'est toi qui gère, on va pas t'emmerder pour ça.

Ce sujet de la prononciation est un sujet récurrent, et ce parce que la plupart des personnes ici présentes ne veulent pas remettre en question leur façons de faire pour apprendre les prononciations correctes.
C'est comme ça qu'est né le terme "arouiste", qui caractérise les déviances syllabiques de notre communauté. L'erreur la plus fréquente étant quand même de prononcer Haruhi /arui/ alors qu'elle se prononce en réalité /halœhi/ (et que la prononciation française la plus naturelle est /aryi/)


D'ailleurs il serait peut être bon de faire un article yukipedia récapitulant comment prononcer les principaux noms de la série.
On pourrait aussi ajouter les retranscriptions phonétiques dans les fiches de personnages, tant qu'on y est.